3月19日，上海交通大學(xué)校友會(huì )金融投資分會(huì )與創(chuàng )業(yè)創(chuàng )投聯(lián)會(huì )聯(lián)合舉辦的“聚交：共話(huà)投資之美”2023年會(huì )在上海舉行，睿遠基金創(chuàng )始人陳光明作為金融投資分會(huì )的首任會(huì )長(cháng)出席年會(huì )。

對話(huà)實(shí)錄：

主持人：第一個(gè)問(wèn)題，我想問(wèn)的是，你1992年本科學(xué)習熱能動(dòng)力機械與裝置專(zhuān)業(yè)，碩士攻讀工程熱物理專(zhuān)業(yè)，你是怎么樣從一個(gè)工科生成長(cháng)成為一個(gè)優(yōu)秀的投資人，能不能給我們講一講成長(cháng)歷程里面的一些關(guān)鍵節點(diǎn)？

(資料圖)

陳光明：謝謝，各位老師、各位校友好，我確實(shí)是轉行了，原來(lái)是在機動(dòng)學(xué)院。我1998年就開(kāi)始做行研實(shí)習，以前基本上沒(méi)有行業(yè)研究員這個(gè)崗位，我應該算是市場(chǎng)上最早一批行業(yè)研究員。

雖說(shuō)是從工科轉行，轉到了金融行業(yè)，但因為金融行業(yè)是一個(gè)偏實(shí)踐性的學(xué)科，它的基礎理論也是比較穩定的，因此，對于我們這些過(guò)往偏理工科背景的人而言，學(xué)習金融，難度并不是那么大。

理工科的人還有一個(gè)優(yōu)點(diǎn)，就是更偏理性，用比較簡(jiǎn)單的話(huà)來(lái)講，就是不容易被人忽悠，在資本市場(chǎng)上，被割韭菜的人大多數是比較感性、比較情緒化的，別人一說(shuō)就被忽悠進(jìn)去，然后就沒(méi)有然后了。

此外，打破砂鍋問(wèn)到底的鉆研精神對做投資也是非常有幫助的，對世界上存在的主流敘述，我們基本上需要打三個(gè)問(wèn)號，只有待心中這三個(gè)問(wèn)號慢慢去掉之后，才敢嘗試著(zhù)進(jìn)入這一領(lǐng)域。

總而言之，我覺(jué)得理性的性格、敢于質(zhì)疑的精神，對我們做投資幫助很大。

主持人：我再追問(wèn)一句，有沒(méi)有一本書(shū)或是一個(gè)事件、一個(gè)人在你的成長(cháng)過(guò)程里面是比較難忘的？

陳光明：投資這一行真的需要學(xué)會(huì )學(xué)習。我在1998年-1999年剛入行的時(shí)候，就買(mǎi)了巴菲特的書(shū)，我當時(shí)看了覺(jué)得很有道理，非常認同書(shū)中的理念，上個(gè)世紀90年代盡管當時(shí)做基本面研究的價(jià)值投資人和主流投資方法格格不入，但是當時(shí)就非常認同巴菲特所說(shuō)的價(jià)值投資理念，價(jià)值投資當時(shí)就已經(jīng)在心中生根發(fā)芽。

我想說(shuō)，榜樣的力量是非常大的，很多的路他們都蹚過(guò)，我們沿著(zhù)前輩的路走，可以少走彎路，少付學(xué)費。

主持人：你能不能再結合這一塊來(lái)談?wù)?，過(guò)去的24年，你是如何堅持價(jià)值投資的理念的？隨著(zhù)中國資本市場(chǎng)的變化，你的價(jià)值投資理念又有哪些新的變化？

陳光明：大概在2014年我曾在比較公開(kāi)的場(chǎng)合非常確定地告訴大家，在中國做價(jià)值投資行得通，現在已經(jīng)過(guò)去10年了，我更加有信心告訴大家，價(jià)值投資可行。

資本市場(chǎng)上有很多的參與者，不僅有個(gè)人投資者，還有機構投資者，機構投資者中又可分為量化投資、趨勢投資、價(jià)值投資等等。

整體而言，價(jià)值投資者在成熟市場(chǎng)也不會(huì )特別多，李錄判斷占比大致在5%以?xún)?，我也比較認可他的看法。

在市場(chǎng)整體參與者占比中，價(jià)值投資者越少，這一方法就越有效，反之，價(jià)值投資者越多，這一方法就會(huì )越偏向無(wú)效。

根據自己的觀(guān)察和對人性的一些思考，我認為，在可見(jiàn)的很長(cháng)一段時(shí)間之內，做價(jià)值投資的都只是少數人。

根據過(guò)往的投資實(shí)踐總結，價(jià)值投資方法之一意味著(zhù)選擇最優(yōu)秀的企業(yè)，陪伴它一路成長(cháng)，在它失落的時(shí)候或者說(shuō)被人看不起的時(shí)候重倉持有，用最簡(jiǎn)單的話(huà)叫做“便宜買(mǎi)好貨”，基本上是行之有效。

一方面，過(guò)去20多年市場(chǎng)確實(shí)提供了一些年化增長(cháng)超過(guò)20%以上的上市公司，若是在它明顯被低估的時(shí)候買(mǎi)入，最終也會(huì )受益于其均值回歸的過(guò)程。

觀(guān)察很多身邊的人，海外的投資者，我認為，價(jià)值投資是一條康莊大道，但是知易行難，我想鼓勵大家，特別是適合做價(jià)值投資的人，無(wú)論碰到什么樣的困難，一定要有信念堅持下去。

稍微補充一下，我認為和過(guò)往相比，價(jià)值投資的基本原理放在現在來(lái)看也幾乎沒(méi)有什么變化，只是說(shuō)隨著(zhù)社會(huì )、行業(yè)的變遷，以及投資者結構的變化，它需要不斷調整，但大的原理并沒(méi)有太大變化。

坦率地說(shuō)，投資確實(shí)是一門(mén)更偏實(shí)踐的學(xué)科，實(shí)踐比理論更難。謝謝！

主持人：過(guò)去二三十年我們在投資上取得的成功依賴(lài)于社會(huì )整體大發(fā)展，到了今天，外部宏觀(guān)環(huán)境日趨復雜，不確定因素也在增加，在這樣的環(huán)境下做投資肯定比過(guò)去要難很多。對應到二級市場(chǎng)投資上，您認為，我們的投資策略需要做哪些調整？

陳光明：之前黃勇學(xué)長(cháng)在論壇上所說(shuō)的觀(guān)點(diǎn)我深以為然，在現在的環(huán)境下，不應該盲目追求高收益，若是過(guò)于積極進(jìn)取，可能會(huì )帶來(lái)比較明確的副作用。

在投資方法上，我還是很堅定地認為價(jià)值投資這條路沒(méi)問(wèn)題，但是現在外部宏觀(guān)環(huán)境顯然已經(jīng)從過(guò)去的高速增長(cháng)變成中高速增長(cháng)，甚至對于中速增長(cháng)的持續時(shí)間，大家可能都存在一些分歧，在這樣的情況下，投資人一定要審時(shí)度勢，要認清現實(shí)，然后降伏其心，不能只按照自己的想法去做，投資策略也要隨著(zhù)宏觀(guān)環(huán)境的變化有所調整。

針對目前的情況，一方面，需要降低對組合投資回報率的要求，另一方面，要更加敏銳地感知到市場(chǎng)中存在的潛在風(fēng)險，用比較通俗的話(huà)說(shuō)，就是虧錢(qián)太容易，賺錢(qián)太難，因此，大家要在兩方面下功夫：賺錢(qián)不要太激進(jìn)，同時(shí)還需要多思考潛在風(fēng)險，畢竟虧了的錢(qián)很難在其他地方賺回來(lái)，要努力往這個(gè)方向調整。謝謝！

主持人：過(guò)去兩年，資本市場(chǎng)表現都不盡如人意，特別是去年，大部分投資人都是負收益，年初大家都期待今年能有不錯的市場(chǎng)機會(huì )，但從目前一季度情況來(lái)看，A股市場(chǎng)表現也是跌宕起伏，您如何展望今年的市場(chǎng)？

陳光明：前面提到要調低預期收益率，并不代表我不看好市場(chǎng)，目前長(cháng)期經(jīng)濟增速下降是一個(gè)確定的事實(shí)，市場(chǎng)本身能夠提供的內在回報率和或者說(shuō)增長(cháng)率肯定會(huì )比過(guò)去有所降低，潛在風(fēng)險也會(huì )高于過(guò)往。

預測市場(chǎng)尤其是短期市場(chǎng)，是非常困難的，基本屬于算卦，但我可以談?wù)勅绾螐牡讓舆壿媮?lái)看待市場(chǎng)。

剛才也提到，我們中國有一批優(yōu)秀的企業(yè)家，也有廣闊的市場(chǎng)，還有非常勤奮的人民，盡管外部環(huán)境比過(guò)往復雜，但從長(cháng)期來(lái)看，這些投資機會(huì )及風(fēng)險都會(huì )反映到市場(chǎng)的預期回報之中。

投資的關(guān)鍵在于你是否能夠先人一步，若是能夠更早地意識到超高收益率、超高增速的成長(cháng)股日益稀缺，你可能就會(huì )認為低估值的優(yōu)秀國企前兩年的價(jià)格就已經(jīng)低于內在價(jià)值，因為投資是一個(gè)動(dòng)態(tài)的估值過(guò)程，永遠去尋找最佳性?xún)r(jià)比的過(guò)程，當然我不是評論現在的情況。

盡管對于市場(chǎng)的貝塔行情不宜寄予太高的期望，但我仍然想說(shuō)，今年不應該太悲觀(guān)，畢竟最近兩年市場(chǎng)表現已經(jīng)非常差，尤其是海外的中國資產(chǎn)，中概互聯(lián)網(wǎng)指數一度跌超80%，屬于超級大熊市，現在反彈了一些，如果這個(gè)時(shí)候還在看空，顯然是對常識的一種謬視。

做投資很多都是源于常識，只是很多人把它復雜化，大家可以統計一下，什么樣的企業(yè)能夠提供10年甚至15年以上超過(guò)15%的復合收益率，如果股價(jià)持續下跌是否值得買(mǎi)入；另一方面，再好的公司如果買(mǎi)貴了，也是需要很長(cháng)時(shí)間來(lái)消化。有時(shí)候尊重常識是非常艱難的一件事情，這也是知易行難所在。

說(shuō)句實(shí)在話(huà)，做價(jià)值投資某種程度上比籃球運動(dòng)員凌晨4點(diǎn)鐘起床練習投籃還要艱難，原因很簡(jiǎn)單，他可以得到外界的認可，而價(jià)值投資可能會(huì )沉寂很長(cháng)一段時(shí)間，同時(shí)面臨非常大的外在社會(huì )壓力，遭遇客戶(hù)贖回，承受領(lǐng)導解雇的壓力。在不被外界認可的情況下，價(jià)值投資要做到知行合一就非常困難，這也是我認為做價(jià)值投資永遠是少數人的原因之一。

說(shuō)得有點(diǎn)遠了，最后，我還是那句話(huà)，我對市場(chǎng)并不是那么悲觀(guān)，我想補充闡述一下這個(gè)觀(guān)點(diǎn)。

聽(tīng)眾提問(wèn)：您長(cháng)期保持學(xué)習和進(jìn)步的方式是什么？

陳光明：這是一個(gè)有挑戰的問(wèn)題。首先，無(wú)論是社會(huì )還是市場(chǎng)都在不斷進(jìn)化，投資者也要不斷進(jìn)化學(xué)習，如果一直停留在原地，也就不能察覺(jué)到市場(chǎng)機會(huì )。剛才我說(shuō)的價(jià)值投資需要知行合一是執行層面，從挖掘投資機會(huì )的角度上說(shuō)，往往需要先人一步，或者說(shuō)需要有自己不一樣的觀(guān)察視角。

眾所周知，投資中若是想要獲得超高收益，往往需要挑戰共識，站在共識的對立面，但我想告訴大家的是，共識大多數情況下都是對的，站在共識的對立面，需要承受巨大的壓力，失敗也會(huì )非常慘烈。投資只有持續不斷進(jìn)化，不斷提升對于企業(yè)內在價(jià)值的判斷能力，才能在市場(chǎng)共識中發(fā)現與事實(shí)的偏差，把握住關(guān)鍵的投資機會(huì )。

至于用什么方式？一是自我學(xué)習，閱讀是一個(gè)非常重要的方式之一，榜樣的力量是無(wú)窮的。我評價(jià)同事，首先看他能否從別人的身上吸取經(jīng)驗教訓，這是最優(yōu)秀的人，我不指望所有人都具備這種能力；第二是看他自己犯了小錯誤，摔過(guò)跤，能否馬上自省改正。

二是自我實(shí)踐，這與所在平臺及自身的努力有關(guān)，做投資需要理解社會(huì )、公司、行業(yè)的變化，要么用最快的速度，要么在從深度上取勝。我們交大的校友以做價(jià)值投資的偏多，大家可能都更偏向從深度上取勝。

聽(tīng)眾提問(wèn)：您認為在投資中最應該避免的是什么？

陳光明：我覺(jué)得在投資生涯中，非常重要的一點(diǎn)是復利的累積，復利累積千萬(wàn)不要輕易地去中斷，如果持續管理基金20年，基本上可以超越95%的人，因為其他人沒(méi)有那么長(cháng)的同期歷史業(yè)績(jì)，這就是投資領(lǐng)域復利的累積。

如何完成復利的累積？首先，你自己不要主動(dòng)跳槽去打斷；其次，不要讓你的投資組合出現重大虧損，若是在一波熊市中超過(guò)60%，目前來(lái)看，只有管理自己的錢(qián)才有可能東山再起，若是在資管行業(yè)，從事代人理財的工作，往往就不會(huì )再有機會(huì )。

因此，你就要思考，什么情況下會(huì )出現巨虧，一類(lèi)情況上在市場(chǎng)高點(diǎn)過(guò)于瘋狂去追逐90倍或是100倍市盈率的股票，第二類(lèi)情況上買(mǎi)了一堆垃圾股，當然出現第二種情況的人比較少，也不排除存在一些風(fēng)格特別集中的人。

所以，持續地做下去，不要輕易地打斷你自己職業(yè)生涯，復利增長(cháng)不僅僅指的是凈值曲線(xiàn)，還包括你人生，信譽(yù)等方方面面，謝謝。

主持人：我們今天的大會(huì )主題是“共話(huà)投資之美”，您怎么理解投資之美？

陳光明：企業(yè)的本質(zhì)是通過(guò)利他而達己。我覺(jué)得最大的成就是為持有人創(chuàng )造長(cháng)期價(jià)值，能為他們的生活、退休等各方面所需提供支持；另外一方面是助力企業(yè)，支持一些優(yōu)秀的企業(yè)，助力他們的發(fā)展，促進(jìn)經(jīng)濟發(fā)展，推動(dòng)社會(huì )進(jìn)步。

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