在興證全球基金日前舉辦的 “巴菲特股東大會(huì )·中國投資人峰會(huì )”活動(dòng)上，泉果基金創(chuàng )始人王國斌、寧泉資產(chǎn)創(chuàng )始人楊東、?？べY產(chǎn)合伙人董承非、美國喜馬拉雅資本執行總監兼首席營(yíng)運官常勁等投資人暢談了對價(jià)值投資，對宏觀(guān)不確定性，對微觀(guān)機會(huì )的看法。

(資料圖片)

楊東認為：未來(lái)投資分析指數的意義越來(lái)越小，關(guān)鍵還是落實(shí)到結構和個(gè)股的幾乎上。

“價(jià)值投資雖然不能說(shuō)一定不會(huì )被AI替代，但是或能堅持到最后?！?/p>

他還透露了，當年“狂野抄底”比亞迪的決策過(guò)程，直言當初也沒(méi)想到發(fā)展的那么好，很多進(jìn)展也落后于預計的時(shí)間，但團隊很優(yōu)秀，買(mǎi)入價(jià)足夠便宜，就能堅持下來(lái)。

王國斌則希望回到尊重人性，尊重簡(jiǎn)單的邏輯。他還表示了相當的樂(lè )觀(guān)，如果中國企業(yè)未來(lái)仍會(huì )有持續的進(jìn)步，“拿著(zhù)浴缸去（接黃金雨）”的機會(huì )應該還會(huì )有。

董承非則進(jìn)一步堅定了對均值回歸的信仰。他認為，最近一年和2009年的氛圍比較像，又和2013、14年的行情結構比較像，他預計，經(jīng)濟復蘇會(huì )在各個(gè)領(lǐng)域蔓延開(kāi)來(lái)。

楊東：現在階段指數沒(méi)多大意義

楊東表示，投資時(shí)對整個(gè)周期的感知是很重要的。雖然他也不能很精準地（判斷周期），后者屬于運氣。但投資者對周期態(tài)勢的感知能力，是很重要。

他認為，大多數的時(shí)候，市場(chǎng)處于比較一般（不冷不熱）的狀態(tài)。只有很少的時(shí)候，它會(huì )處于過(guò)熱的階段，或過(guò)度悲觀(guān)的階段，只有極端的時(shí)候往往是很好的機會(huì )。

有很多東西可以幫助感受整個(gè)周期。比如，市場(chǎng)交投的活躍程度，投資者的情緒，但最好的衡量市場(chǎng)溫度的標尺還是估值。

他還提及，現在市場(chǎng)越來(lái)越大了，也越來(lái)越復雜了，指數的參考意義也沒(méi)那么大了。他越來(lái)越覺(jué)得，判斷市場(chǎng)是否會(huì )大漲，不如關(guān)心自己持有的股票是否有上漲潛力?，F在的投資決策應該更多落實(shí)到個(gè)股和結構的層面。

關(guān)于現在市場(chǎng)情況，楊東認為，現在是不好（熱）也不壞（冷）的階段，沒(méi)有很大的空間，也不太擔心有很大的系統性風(fēng)險?，F階段關(guān)鍵還是落實(shí)結構和個(gè)股的機會(huì )。

楊東：chatGPT對價(jià)值投資影響最小

關(guān)于如火如荼的chatGPT技術(shù)，楊東認為，chatGPT肯定是AI發(fā)展史上里程碑的事件，將來(lái)對各行各業(yè)都會(huì )有很大的影響，他也會(huì )一直關(guān)注這種影響。

投資就是從各種變化和趨勢中尋找機會(huì )。當然，任何變化趨勢在創(chuàng )造機會(huì )的同時(shí)，也會(huì )帶來(lái)價(jià)值的毀滅，所以實(shí)際上兩方面影響都應該關(guān)注。

他前段時(shí)間剛看過(guò)西蒙斯的那本書(shū)，最初前10年量化交易都不太成功，后來(lái)他就聚焦于一些短期的信號，才有后來(lái)的大獎?wù)禄稹?/p>

所以，他認為，價(jià)值投資雖然不能說(shuō)一定不會(huì )被AI替代，但是應該能堅持到最后。

因為價(jià)值投資是一種相對比較長(cháng)期的投資，長(cháng)期意味著(zhù)實(shí)際上歷史上發(fā)生的數據量是不夠的。而且，各種變量，如果要大數據運算，又是指數級增長(cháng)的。

楊東提及，這些年在中國市場(chǎng)上，很多游資的短線(xiàn)手法已經(jīng)不靈了，因為他們是根據短期，包括投機、套利等因素運作。隨著(zhù)AI、國內量化發(fā)展得越來(lái)越快，游資會(huì )越來(lái)越難。

但說(shuō)不定，市場(chǎng)特點(diǎn)的一些變化可能對價(jià)值投資者還更有利。

比如，隨著(zhù)AI在投資領(lǐng)域的更多的應用，以后主觀(guān)投資越來(lái)越需要關(guān)注或者立足一些長(cháng)遠的變化?；诙唐诘囊幝苫蛘哒f(shuō)短期的交易行為做投資，估計越來(lái)越難賺錢(qián)了。

楊東：價(jià)值投資可以結合熱點(diǎn)“期權”

楊東表示，A股市場(chǎng)的特點(diǎn)就是板塊輪動(dòng)，資金驅動(dòng)的特點(diǎn)還是很明顯。

從這個(gè)角度，A股的價(jià)值投資者一定是很少的。企業(yè)的價(jià)值短時(shí)間變來(lái)變去的可能性是不太大。但是每一年，市場(chǎng)吹不同的熱點(diǎn)，吹不同的風(fēng)。

他明確表示，他的投資不會(huì )去追風(fēng)，太危險了，風(fēng)險收益比也算不過(guò)來(lái)，也沒(méi)這方面的操作優(yōu)勢。

但他在選擇股票時(shí)，會(huì )適當考慮將來(lái)是否容易成為風(fēng)口。

一個(gè)重倉股如果具有未來(lái)成為“風(fēng)口”的可能，或者能夠沾邊，更好，因為說(shuō)不定什么時(shí)候風(fēng)就刮來(lái)了。

他認為，A股頻繁的熱點(diǎn)輪換，給價(jià)值投資人相當于提供了部分的“期權”——有更多賺超出價(jià)值的錢(qián)的可能。

他自己很多時(shí)候，投資最后獲得不錯的收益，但實(shí)際上很多因素并不是最初考慮的因素：一般一個(gè)公司持有3~5年，每年平均有15個(gè)點(diǎn)的收益，他都很滿(mǎn)足了。但是風(fēng)一來(lái)，可能2個(gè)月實(shí)現了三、五年的收益，這種個(gè)情況很常見(jiàn)。

所以，A股還是價(jià)值投資人蠻好的土壤。因為與你相同的人越少，你的方法應該會(huì )越有效。

王國斌：不要認為自己有預測能力

作為業(yè)內大佬，王國斌依然很有個(gè)性，耿直直爽，實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)。

他拒絕了主持人一個(gè)關(guān)于后市機會(huì )的提問(wèn)， 原因是，他不認為自己有這個(gè)（短期的）預測能力。

“因為做價(jià)值的投資人認為自己有這個(gè)能力了，他就不會(huì )去做價(jià)值投資了?！彼χ?zhù)說(shuō)。

王國斌說(shuō)，最近幾天，他和幾個(gè)價(jià)值投資風(fēng)格的職業(yè)投資人在一起，哪怕市場(chǎng)跌的再多，他們也沒(méi)有聊過(guò)一句市場(chǎng)。

他說(shuō)，關(guān)于長(cháng)期投資的他最關(guān)心的幾點(diǎn)現象：

第一、中國人（是否）還很善于學(xué)習。從巴菲特股東大會(huì )看，最早時(shí)候沒(méi)有這么多中國人參會(huì )?，F在一路上參會(huì )的中國人非常多。這表明中國人還在走向世界，向世界學(xué)習。

第二、競爭的市場(chǎng)（是否）還在。他說(shuō)，2012年，他去特斯拉的銷(xiāo)售網(wǎng)點(diǎn)，上手開(kāi)了一下新車(chē)，覺(jué)得這個(gè)車(chē)不得了。但現在看比亞迪，也是這樣的感覺(jué)。（這就是不斷競爭的力量）

所以只要依然讓我們（企業(yè)）競爭，持續的進(jìn)步就會(huì )發(fā)生。

所以，中國未來(lái)要進(jìn)步的條件全部都還在。只有能夠持續的進(jìn)步，持續的競爭，投資者總會(huì )遇到“拿著(zhù)浴缸去（接黃金雨）”的機會(huì )。

所以，現在要記住巴菲特說(shuō)的：

1、不要讓自己離開(kāi)比賽場(chǎng)，不要犯這個(gè)錯誤。

2、人要精確的錯過(guò)某些事情。市場(chǎng)不會(huì )因為你做錯了什么事情給你獎勵，只會(huì )因為做對了什么事情給你獎勵。

王國斌：選股要無(wú)條件的向巴菲特學(xué)習

另外，王國斌表示，賺錢(qián)有各種各樣方式，不一定價(jià)值投資對所有人都是最合適的，也不一定價(jià)值投資的人即一定賺的最多。

就他而言，如何挖掘有品質(zhì)的公司？

答案就是，無(wú)條件向巴菲特學(xué)習，這是最好的學(xué)習方式。

成長(cháng)來(lái)自于混亂，要珍惜不確定性環(huán)境，沒(méi)有混亂，沒(méi)有不確定性，哪有價(jià)值投資。

最重要的是，回到尊重人性，尊重簡(jiǎn)單的邏輯。

那么多人在問(wèn)巴菲特，他死了對他公司有什么影響？巴菲特每次的回答都是，對他的影響比對股東的影響大得多。

這就是人性，也是常識。

當年為何“狂野抄底”電車(chē)龍頭

本次巴菲特股東大會(huì )上，幾次提到了一家中國的電動(dòng)車(chē)龍頭公司，恰好，喜馬拉雅、興全基金都曾經(jīng)是這家公司的重倉和長(cháng)期持有人。

關(guān)于當年的“抄底”故事，也引發(fā)了場(chǎng)內大佬們的回憶。

常勁談到，（喜馬拉雅）早年投資這家公司的時(shí)候，主要是因為股價(jià)比較低，而電池生意當時(shí)做的不錯。

當時(shí)它做的還不是鋰電池，是鎳鎘電池，已經(jīng)是全球最大的，正在做鎳氫電池，也是前幾名。

常勁總結，業(yè)務(wù)很好，當時(shí)股價(jià)很便宜，所以有足夠的安全邊際。

當然在投的過(guò)程中，發(fā)現公司越來(lái)越好，有很多非常寶貴的品質(zhì)，所以能夠（堅持）長(cháng)期持有。

另外，他也提到了，公司創(chuàng )始人對技術(shù)的熱愛(ài)有目共睹，這點(diǎn)很重要。

創(chuàng )始人對外部投資人比較正直，不在公司體外再搞幾個(gè)“口袋”調整利益，這些也讓他們愿意長(cháng)期相伴。

常勁還提到，該公司有非常強大的學(xué)習能力。不停的在失敗中積累經(jīng)驗。公司還有其他方面的（優(yōu)勢）。比如，在制造方面的技術(shù)積累，公司高管自身的學(xué)習能力等。

他提及，客觀(guān)看，公司發(fā)展過(guò)程中也遇到很多問(wèn)題，也要很理性看待。問(wèn)題逐步在解決，將來(lái)可能還會(huì )遇到更多的問(wèn)題。是否值得更長(cháng)期的持有，也要看公司能交出什么樣的答案。

楊東則從另一個(gè)角度講出了他的經(jīng)歷。

他說(shuō)，首先，這一家公司的發(fā)展已經(jīng)超出了當時(shí)買(mǎi)入時(shí)的預期。對這家公司的投資，也談不上是一個(gè)非常典型的價(jià)值投資，其實(shí)還融合了其他的因素。

其次，這家公司這些年股價(jià)腰斬起碼五六次，一路走過(guò)來(lái)，實(shí)際上是驚心動(dòng)魄的。

所以，回過(guò)頭來(lái)說(shuō)，買(mǎi)入價(jià)格低是很重要的。因為當時(shí)確實(shí)，有些階段（公司前景）充滿(mǎn)了不確定性，但是如果買(mǎi)入價(jià)足夠低，就有安全邊際，就足以抵御后面發(fā)生的各種各樣的不可測的事情。

包括，這家公司有很多成功都花了比預計多得多的時(shí)間，但最后都還實(shí)現了。

他當時(shí)堅持時(shí)的考慮主要有兩點(diǎn)：

第一，買(mǎi)的價(jià)格比較低，風(fēng)險收益比不錯；

第二，當時(shí)非常認同電動(dòng)化的大趨勢。

只要電動(dòng)化是大趨勢，公司在這個(gè)領(lǐng)域還是處于領(lǐng)先，投資獲利的這種可能性就極大。

如果考慮到A股還特別喜歡追捧的一些新興事物、新興行業(yè)，實(shí)際上虧錢(qián)的概率是很低的。

董承非：與2009年的異同

董承非喜歡從歷史的角度看市場(chǎng)，所以，他認為，如果要與歷史上比，2023年初的市場(chǎng)，很像2009年初。因為今年的經(jīng)濟背景與2009年非常相像。

但是現在，市場(chǎng)的很多特征，又讓他想起了2013年到2015年。

特別是最近整個(gè)資本市場(chǎng)非?；鸨?AI主題，這種凌厲的走法應該這幾年都沒(méi)有見(jiàn)過(guò)，他想起了2013~2015年的資本市場(chǎng)的表現。

當然，和歷史上前面兩個(gè)階段比，今年有更多的周期性因素、趨勢性不一樣的地方。比如，哪怕是同樣劑量的刺激政策，面對幾倍于當年的經(jīng)濟體量，效果也會(huì )有所差異。

再比如，今年的消費領(lǐng)域，復蘇的就比較緩慢一點(diǎn)，這一點(diǎn)非常正常、自然。

他認為，從今年的五一非?；鸨?，隨著(zhù)時(shí)間推移，更多從事服務(wù)業(yè)的大眾收入得到恢復以后，消費信心自然會(huì )得到恢復。

董承非相信，隨著(zhù)服務(wù)業(yè)收入端的恢復，復蘇在各個(gè)領(lǐng)域會(huì )蔓延開(kāi)來(lái)。

董承非：發(fā)自?xún)刃木次肥袌?chǎng)

董承非表示，A股市場(chǎng)整個(gè)2022年的表現，讓他吃驚。

2022年上半年市場(chǎng)的底部在4月底，下半年底部在10月底，領(lǐng)先了一兩個(gè)月，充分體現出資本市場(chǎng)前瞻性的一面。

所以，投資人敬畏市場(chǎng)，也是發(fā)自?xún)刃牡?/strong>。因為資本市場(chǎng)確實(shí)是幾億股民得出來(lái)的最終結果。

他更加堅定了一點(diǎn)，價(jià)值投資者最底層的信仰就是均值回歸，只要你認為低估的東西，一定要相信它最終會(huì )漲上去，高估的東西可能最終也會(huì )跌下來(lái)。

在市場(chǎng)大幅下跌的時(shí)候，一些極端的事件發(fā)生，導致股票市場(chǎng)很便宜。

在黑暗之中，面臨非常多的不確定性的時(shí)候，市場(chǎng)就體現出韌性的一面。

所有的參與者都看不清事情的未來(lái)走向，但是市場(chǎng)可能就頑強在向上走。所以他更加堅定了對均值回歸的信仰。